Szerkesztővita:LinguisticMystic

Az oldal más nyelven nem érhető el.
A Wikiszótárból, a nyitott szótárból

Deletion[szerkesztés]

Redirecting deletable pages to the article on "spam" is not helpful, neither for readers, nor for editors. I've just nominated a number of such redirects by you for deletion as well as reporting them at m:Global sysops/Requests. 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 11., 14:44 (CEST)[válasz]

Thank you! I redirected them in order to get rid of the content, since none of the administrators here were active in the past couple of years, so marking them for deletion did not solve the problem; some pages have been marked for years, without anyone bothering to delete them. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 11., 15:05 (CEST)[válasz]
If you want to get rid of the content, simply delete it or comment it out, and add {{azonnali}}(?) to the page. Otherwise the problem won’t be solved ever, not even in years. —Tacsipacsi (vita) 2021. szeptember 12., 00:21 (CEST)[válasz]
Good. Tacsipacsi, are you an admin here, by the way? If so, could you delete them please? LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 00:27 (CEST)[válasz]
Tacsipacsi is not an admin here as far as I can tell. 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 00:28 (CEST)[válasz]
Then please tell the global admins, as I don't have the right to delete them, and neither of us do. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 00:34 (CEST)[válasz]
My request was reverted since @Szajci and @Einstein2, two local admins, have performed edits here in September, and active local sysops are supposed to be asked first before global ones as a rule of thumb. 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 00:47 (CEST)[válasz]
By the way, there was a voting here Wikiszótár:Jelentkezés adminisztrátornak, as far as I can tell it is valid, so Tacsipacsi should have become an admin by now; could you also tell the global Stewards or people responsible for giving the admin rights? We ought to have at least one active admin here, who could perform such tasks. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 00:44 (CEST)[válasz]
This should be handled at m:SRP. 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 00:45 (CEST)[válasz]
I wrote to the talk page, as I was unable to edit that page. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 00:53 (CEST)[válasz]
Ok, seems like the local bureaucrat forgot about it, so we're left without active admins for the time being, which means that the global admins will have to delete those pages. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 15:46 (CEST)[válasz]
Szajci was active recently, so they could possibly perform the deletions. 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 15:50 (CEST)[válasz]
Ok, I'm looking forward to it. They do not see to be very active to me though. @Einstein2's last edit was more than a year ago, Szajci is making edits every two months on average. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 15:53 (CEST)[válasz]
oh, sorry, I misread Einstein2's last activity as "September 2021". 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 16:22 (CEST)[válasz]
Now done, thanks! 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 17:52 (CEST)[válasz]
Great, thank you! LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 17:53 (CEST)[válasz]
@Szajci Ich spreche kein Ungarisch oder Serbokroatisch, daher danke auf Deutsch! 1234qwer1234qwer4 (vita) 2021. szeptember 12., 17:56 (CEST)[válasz]
Bitte :) Szajci pošta 2021. szeptember 12., 17:57 (CEST)[válasz]
Merci beaucoup, Хвала вам LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 12., 18:09 (CEST)[válasz]

Magyar Wikiszótár[szerkesztés]

Kérlek, a magyar Wikiszótárat magyarul írd. Az {{es-adj}} a módosításod előtt magyarul írta, hogy többes szám, most már plural van benne. Az {{es-verb}}(?) korábban E/1. jelen idejű alakot hozott, most már first-person singular presentet. Arról nem is beszélve, hogy az angol sablonok nem feltétlenül működnek a magyar Wikiszótárban, pl. a NavFrame nálunk csak TemplateStyleszal megy (wikiszövegben <templatestyles src="NavFrame/style.css" />), és még akkor sem lesz becsukható tőle a doboz, az a sztenderd mw-collapsible osztállyal üzemel (ld. pl. Sablon:es-conj kontra en:Template:es-conj). Az meg már csak a hab lenne a tortán, ha a magyar Wikiszótárban magyar szerkesztési összefoglalót használnál… – Tacsipacsi (vita) 2021. szeptember 25., 14:35 (CEST)[válasz]

Köszönöm, a Modul:documentation, Modul:es-headword és Modul:es-verb modulokat magyarítottam. LinguisticMystic (vita) 2021. szeptember 25., 18:23 (CEST)[válasz]

Visszavonás[szerkesztés]

Elnézést, de nem értem itt mi rosszat csináltam? A francia az anyanyelvem, kb tudom hogy minek felel meg a magyarban Ombreux (vita) 2022. június 12., 05:04 (CEST)[válasz]

Ok, sorry LinguisticMystic (vita) 2022. június 13., 00:58 (CEST)[válasz]

{{redpin}} sablon[szerkesztés]

Mi az a {{redpin}} sablon, és hol érhető el a dokumentációja? Aniloadam (vita) 2022. november 2., 11:59 (CET)[válasz]

Szia! Kínai pinjin átirányító sablon LinguisticMystic (vita) 2022. november 2., 12:03 (CET)[válasz]

Horizontal TOC[szerkesztés]

Szia! Szerintem nem jó megoldás a {{Horizontal TOC}} beépítése a {{címszó-nyelvkód}}(?) sablonba, három okból:

  • Nem feltétlenül ott jelenik meg, ahol kéne neki. Pl. a ba szócikkben (történetesen a te módosításaid) következtében nem az első, hanem a második címsor előtt jelenik meg a tartalomjegyzék.
  • Ha minden oldalon módosítani akarjuk a megjelenést, azt nem sablonnal, hanem a MediaWiki:Common.css vagy MediaWiki:Vector.css módosításával kéne megtenni. (Ezt megfelelő jogosultsággal rendelkező helyi felhasználó híján a Metán kell kérnünk, amihez valószínűleg várnak valamiféle helyi támogatottságot, de azért megoldható: kiírsz egy villámszavazást a Kocsmafalon, vársz egy-két napot, és ha legalább minimális részvétel van, akkor jó vagy.)
  • És egyébként most már lényegében mindegy is, mert úgyis bevezetik valószínűleg néhány héten belül az új felületet (előnézet), amiben az oldalsávban van a tartalomjegyzék. Bejelentkezett szerkesztők visszaválthatnak majd váltani a mostanira, de nem azokra kell tervezni a megjelenést, akik visszaváltanak.

– Tacsipacsi (vita) 2022. november 4., 10:00 (CET)[válasz]

OK, kivettem onnan. A saját globális CSS-emben próbáltam ugyanezte megtenni, de nem sikerült sajnos... LinguisticMystic (vita) 2022. november 4., 10:50 (CET)[válasz]
PS: van egy "floating" lehetőség is ami megoldhatja ezt: https://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Table_of_contents#Floating

New entries containing only a single template[szerkesztés]

I don't know how many of these entries you are planning to create, but I would suggest that you stop at this point (with somewhere around 6200 such entries created since 2023-01-18) and wait until they start attracting significant editing activity by humans. After all, the presumed purpose of the entries is to make it easier for people to find relevant information with which to expand them (adding definitions, etc.). But that doesn't seem to be happening (by my estimate, around 98% of the entries I'm talking about have not been edited by anyone since they were created), making the entire enterprise of dubious worth. - dcljr (vita) 2023. február 12., 04:49 (CET)[válasz]

The purpose of these stubs is to create one-click shortcuts to online dictionaries, and to pages linking here which makes it easier to expand them later LinguisticMystic (vita) 2023. február 12., 11:32 (CET)[válasz]
OK, but the problem is, they are not getting expanded. Not the vast majority of them, anyway. Of the 11,681 pages you created in the time period I was talking about in my comment above (2023-01-18 to 2023-02-12), 10,519 (90%) of them have not been edited by anyone (including you) since they were created (and that's not even considering what kind of changes were made to the pages that were edited). And that was 3–4 months ago. I see you have created tens of thousands of entries since then. I can only assume a similar percentage (at least) have not been touched since.
It seems to me that most (potential) editors wouldn't even know how to expand the entries even if they wanted to, since the "instructions" mention removing the {{rfdef}} template, when no such template is seen in the page source — nor any other useful "structure" to add to (e.g., section headings, list items, etc.). In other words, the state of these entries might even be discouraging further work on them instead of encouraging it.
I estimate (using Special:Random) that about 28% of this wiki's entries consist solely of a single template call. Apparently some of those actually had useful content that was overwritten by you. This is getting kind of ridiculous. I strongly suggest that you stop creating new entries of this type and shift your efforts to adding definitions to the "placeholder" entries you have already created (and maybe adding more "structure" to them to aid future editors, as I alluded to above). - dcljr (vita) 2023. május 12., 04:21 (CEST)[válasz]
I would suggest you to observe more closely what I did with Polish and Romanian entries, where I first created the entries as stubs and later added content. By the way, almost half of the Hungarian entries were lacking content before I created more stubs, i.e. last year already. The other half which does have content is many times packed with errors and mistranslations, so around 80-90% of all pages needs to be completely rewritten. When someone suggested deleting stubs, the consensus seemed to be to keep them as there was no reason for deleting them since they were legitimate words and the content was to be added later. I would oppose your opinion that stubs are discouraging further editing. You can add content any time you wish (based on the structure of more structured entries). But as it seems like I am almost the only active user on this wiki, it may be me who is going to add the content later on. LinguisticMystic (vita) 2023. május 12., 12:44 (CEST)[válasz]
Also, the presence of interwiki links makes it quite easy to acces info on the English Wiktionary for example, and add the necessary content here based on that information if no other dictionary source is available. LinguisticMystic (vita) 2023. május 12., 12:55 (CEST)[válasz]
It almost certainly will be you who expands those entries. (I cannot contribute in Hungarian.) I'll be interested to see how much progress you've made a few months from now. - dcljr (vita) 2023. május 21., 21:14 (CEST)[válasz]
Whoa. Take it easy. It is a free and volunteer (unpaid) project, so it can be a few months or a few years from now until it is complete. LinguisticMystic (vita) 2023. május 21., 22:52 (CEST)[válasz]

Since I was summoned, my opinion: I do not really like non-content pages, that include bot-generated tables, empty placeholders, empty structural templates. If anyone would ask then I would answer that no, you should stop creating non-content pages with only a template. It does not add value to the project. All these pages probably shall be deleted by a bot someday, so creating them seems to be a waste of time. That is, again, my opinion. --grin 2023. július 5., 18:13 (CEST)[válasz]

Nyelvi sablonok törlése[szerkesztés]

Szia! Nem értem, hogy miért jelölted törlésre ezeket a nyelvi sablonokat:

Tudnál adni magyarázatot? Köszönöm! Veteranpark (vita) 2023. június 28., 10:28 (CEST)[válasz]

Szia ezek feleslegesek és telis-teli vannak reklámokkal. Nem referencia-értékű művek, hanem algoritmikusan generált adathalmazok, ezért nem megbízhatóak. Úgy látom mind a hármat ugyanaz a fejlesztő csinálja úgyhogy kéretlen reklámnak is lehet tekinteni őket. - LinguisticMystic (vita) 2023. június 28., 12:56 (CEST)[válasz]

Ez így ebben a formában nem igaz, mindegyik oldalt jól ismerem. Ezen kívül a jelenleg sablonnal rendelkező oldalak többségére igaz, hogy reklám is van rajta, miközben minőségben jóval alacsonyabb szinten vannak.
Nézd meg az alábbi két oldalt pl. a "releváns" szóra és mondd meg, hogy melyik a leginformatívabb.
Ezt törölted: https://jelentese.hu/idegen-szavak-szotara/relevans
Ez meg fent van: https://wikiszotar.hu/ertelmezo-szotar/Releváns
Ha az a probléma, hogy reklám van rajta, akkor az más oldalnál miért nem az?
Még két összehasonlító példa a szinonima szótárak esetében (a "fejlesztés" szóra):
Ezt törölted: https://szinonimaszotar.com/magyar-szinonimak/fejlesztes
Ez meg fent maradt: https://szinonimaszotar.hu/keres/fejlesztés
Kérlek, nézd tárgyilagosan a két példát. Veteranpark (vita) 2023. június 29., 08:17 (CEST)[válasz]
Javaslom, hogy a Wikiszótár szerkesztését ne a sablonok szerkesztésével kezdd, ha van valami ötleted, ami ez egész rendszert érinti, akkor előbb egyeztess a többi szerkesztővel vagy az adminisztrátorokkal. LinguisticMystic (vita) 2023. június 29., 12:39 (CEST)[válasz]
Ha van valami ötleted új sablonokkal kapcsolatban, akkor előbb írj egy üzentetet az adminoknak, vagy csinálj róla egy szavazást ahol el lehet dönteni, hogy kell-e vagy sem. LinguisticMystic (vita) 2023. június 29., 12:55 (CEST)[válasz]
A magyar nyelv értelmező szótára az egyetlen standard referencia mű, a Wikiszótár.hu és szinonimaszotar.com nem az, és a szinonimaszotar.hu, jelentese.hu, meaningmonkey.com sem az, ezekre valójában nincs szükség, különösen mivel mindegyik vélhetően a te saját fejlesztésed, amit itt akarsz hirdetni; magyarul: spam. LinguisticMystic (vita) 2023. június 29., 12:59 (CEST)[válasz]
Kérlek ezeket a sablonokat ne változtast meg. LinguisticMystic (vita) 2023. június 29., 13:04 (CEST)[válasz]
Ha esetleg vannak további javaslataid a rendszerszintű változásokra, ide ird azokat:
Értem, illetve nem értem. Egyrészt legutóbb nem ezek voltak az érvek. Azt sem értem, hogy ha valami jobb, akkor mit számít, hogy ki csinálta. Csak, hogy értsd: amikor megnéztem egy szónak a jelentését és láttam, hogy milyen béna találatok jönnek elő a sablonban található szótárak által, akkor döntöttem el, hogy kibővítem. Nem úgy mentem oda, hogy most saját oldalakat fogok berakni.
Amúgy pedig a magyar értelmező szótár a legtöbb esetben használhatatlan, például idegen szavak esetén, vagy angol szavak magyar fordítása esetén, vagy szinonimák meghatározása esetén.
Vegyünk egy konkrét példa: releváns szó (https://hu.wiktionary.org/wiki/releváns)
Nézzük, mit mutatnak az általad megbízhatónak tartott oldalak:
  1. Magyar nyelv értelmező szótár "NINCS TALÁLAT": https://mek.oszk.hu/adatbazis/magyar-nyelv-ertelmezo-szotara/kereses.php?kereses=relev%C3%A1ns
  2. Új magyar etimológiai szótár: "Nincs találat!": https://uesz.nytud.hu/index.html?searchmode=lemma&searchstr=relev%C3%A1ns
  3. Szotar.net: értelmezhetetlen találat (nézd meg!): https://www.szotar.net/mind/relev%C3%A1ns
  4. Akadémia helyesírási szótár: teljesen üres oldal: https://helyesiras.szotar.org/helyesirasajax.php?keresoszo=relev%C3%A1ns
  5. Egyedül a Wikipédia ad egy normális találatot.
Ehhez képest az általam javasolt szótár ezt mutatja: https://jelentese.hu/idegen-szavak-szotara/relevans
Objektíven megnézted a korábban küldött mintákat összehasonlításképpen? Valahogy azt érzem, hogy nincs javító szándék a tiltás mögött, de köszönöm a tippet, mindenképpen javasolni fogom.
Addig is nézd meg a fenti példákat és nézd meg, hogy a sablonban jelenleg használt szótárak többsége mennyire használhatatlan (5-ből 4-nél nincs találat, van ahol üres az oldal!) Veteranpark (vita) 2023. június 30., 08:12 (CEST)[válasz]
Az MTA szótárai : Bakos Ferenc, IDEGEN SZAVAK ÉS KIFEJEZÉSEK SZÓTÁRA, MAGYAR ÉRTELMEZŐ SZÓTÁR 2. kiadása, A MAGYAR HELYESÍRÁS SZABÁLYAI 12. KIADÁS mind tartalmazzák a releváns szót, melyek a szótár.net linken elérhetőek. (ha nincs előfizetésed akkor egyetemi vagy nyilvános könyvtárakban ingyen hozzáférhetsz.) ahol számos fordítást is találsz. Ha ez nem felel meg, javaslok egy egyszerű Google keresést, ahol több száz találatot fogsz találni ilyen-olyan többé vagy kevésbé megbízható szótárakból, amelyek többnyire a fentiek másolatai. Ez azonban nem indokolja azt, hogy mindegyiket belinkeljük ide. Ez az én véleményem. LinguisticMystic (vita) 2023. június 30., 09:34 (CEST)[válasz]
Kérlek, hogy vedd a fáradságot végre tedd meg a következőt:
  1. Nyisd meg ezt az oldalt: https://hu.wiktionary.org/wiki/releváns.
  2. Kattinsd le az oldal alján a sablonból jövő szótárak linkjeit és nézd meg az eredményeket
  3. Mindezek függvényében olvasd el az általad fentebb írtakat.
Én úgy olvastam / tudom, hogy a Wikipédia esetében sokkal inkább fontos a sokszínűség, és ez nem a személyes véleményem. Ezen kívül úgy tudom, hogy a döntéseket nem személyes vélemény alapján kell meghozni. Veteranpark (vita) 2023. június 30., 09:45 (CEST)[válasz]
szótár.net az akadémiai szótárcsomag hivatalos oldala. Nekem van hozzáférésem így látom, ha neked nincs, használj más forrásokat. ha szaretnél szavazást indiztani a javaslataidról, akkor azt ne itt tedd, hanem valamelyik megfelelő oldalon. Azt gondolom, hogy a Wikiszótár célja nem az, hogy minél több link legyen benne, hanem az, hogy saját definiciókat irjunk elsősorban a magyar szavakhoz. Más nyelvek szavaihoz pedig magyar fordításokat.
Javaslom, hogy olvasgasd a Wikipédia irányelveit, amelyek nagyrészt itt is érvényesek. Mire_nem_való_a_Wikipédia?, Szerzői_kiadású_és_megkérdőjelezhető_források
Ha van javaslatod új irtányelvre, ide írhatod: Wikiszótár-vita:Irányelvek LinguisticMystic (vita) 2023. június 30., 09:54 (CEST)[válasz]
Ha egy szóhoz nem találsz megfelelő tartalmat, akkor javaslom hogy bővítsd ki a saját definicióddal (ami lehetőleg ne copy-paste legyen), mert ez lenne a wikiszótár lényege. A linkek csak segítségül szolgálnak ehhez. LinguisticMystic (vita) 2023. június 30., 09:42 (CEST)[válasz]

Deletion requests[szerkesztés]

Hi LinguisticMystic, I just deleted a couple of pages which you requested to be deleted. It would be helpful if your deletion requests offered a reason instead of just using {{delete}} without explanation, leaving it to local/global admins to figure out why this page should be deleted. Johannnes89 (vita) 2023. július 11., 09:15 (CEST)[válasz]

I second this. Please explain why you do things. Include the reason in the {{delete}} template (it’s a mandatory parameter!), use edit summaries, and so on. Use scripts or a bot if it’s too time-consuming to do it manually. —Tacsipacsi (vita) 2023. július 15., 17:43 (CEST)[válasz]
Most of them were either typos, spam, or not lemmas. I will use {{spam}}(?) in case of spam, and {{typo}}(?) for misspellings. LinguisticMystic (vita) 2023. július 15., 17:45 (CEST)[válasz]
Thank you for deleting hundreds of talk pages full of rubbish, by thy way. LinguisticMystic (vita) 2023. július 15., 17:53 (CEST)[válasz]

átnevezés kérése meglévő lap felülírásával[szerkesztés]

Szia, a hibásan írt marxizmus-leninizmus lap tartalmát átvittem a marxizmus–leninizmus oldalra (a nagykötőjelet ellenőriztem a Magyar helyerírási szótárban és az Osiris Helyesírásban is), de ezt alighanem jobb lett volna átmozgatással tennem, a meglévő tartalmat felülírva, hogy megőrizzem a laptörténetet. Ehhez viszont nekem nincs jogosultságom. Megtennéd ezt utólag? (Az etimológiánál még egy kis javítást eszközöltem, mert Marx–Lenin alak nincs.)

+ Kérdés: van valami sablon a hibás alakokhoz, mint a misspelling of? Adam78 (vita) 2023. augusztus 13., 15:08 (CEST)[válasz]

{{hrossz}} sablon LinguisticMystic (vita) 2023. augusztus 13., 23:02 (CEST)[válasz]

Swadesh-lista és Toki Pona nyelv[szerkesztés]

Üdv, elkezdtem foglalkozni a Toki Pona nyelvvel.

https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Toki_Pona_language

A legfontosabb szavak/kifejezések listázásához a w:Swadesh-lista szerintem jó ötlet.

az angolok 334 nyelvhez csináltak ilyen listát: https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Swadesh_lists_by_language

Létezik ehhez az

Általánosságban is érdemes lenne ilyen listákat előállítani magyaroknak is, magyar > idegen nyelv irányban.

Ahogy nézem, itt már "mágiára" van szükség, tudsz ebben segíteni?

--köszönettel Rodrigo (vita) 2023. augusztus 18., 00:58 (CEST)[válasz]

re:Szia, Rodrigo! Függelék:Toki Pona Swadesh lista ilyesmire gondolsz? LinguisticMystic (vita) 2023. augusztus 18., 18:11 (CEST)[válasz]